至于从零到一的完全开创性的工作，我不好判断他和李怡然、费哲轩的优劣。所以，当时我只能从个人动机禀赋上面来区分。
我当时分别问了他们同一个问题：物理学上，有哪四种基本力，他们当年读书时，分别是几年级才知道这四种基本力、从哪儿学到的。”
谭教授眉毛一拧，似乎颇不以为意：“你招两个博士，结果就考这种问题？这物理系大一新生都知道吧，电磁力，引力，强力，弱力。还是说你要考他们弱电统一理论？给他们挖了什么坑？”
顾辙身体后仰，微微摆手：“没有没有，您想多了，我问这个问题，丝毫没打算在专业上挖坑，我又不是物理系的，怎么挖得了坑。我只是根据个人经验，想揣测他们的好奇心和学习动机而已。
结果，李怡然说，她是按照引力、电磁力、强力、弱力的先后顺序，知道这四个概念的，引力小学的时候读牛顿的故事就知道了。
至于电磁力，她一开始的认知只停留在电学范畴上，后来深入学习，才知道除了引力之外的一切宏观力，基本上都是电磁力的作用。那是高中时候的事儿了。
强力弱力，是分别高二和大一才知道。另一个被我选中的费哲轩，跟她答案大同小异，具体我就不多说了。
唯独那个落选的孙剑涛，他倒是学习得很超前，据说高一准备物理奥赛的时候，就已经把引电强弱四大基本力的概念学扎实了，而且他居然是先知道弱力，后知道的强力。
因为他高中就开始了解从费曼、马尔萨克到施温格的弱电统一理论概念了，厉害啊，看得出来他对物理学前沿学术掌握很积极。”
谭教授听顾辙娓娓道来，也意识到顾辙讲这个故事用意不简单，他似乎有点揣摩到了，但不敢确定，便试探着追问：“那你最后为什么把孙剑涛刷了？”
顾辙抿了一口面前的酒杯，审慎地说：“我承认我的判断有点主观，有点挑学习动机，我讲讲我当年是怎么知道物理上的四种基本力的吧。
我学到电磁力和引力，跟李怡然费哲轩也差不多时间，都是初中刚有物理课的时候。但是我一直到高二，才勉强知道‘弱力’的概念——我没有超前学习，毕竟之前你不接触β衰变、不接触放射性，就不需要知道什么是弱力。
但是，我对强力的了解，比弱力早了两三年。那时我刚上初三，上第一节化学课时，老师告诉我：
‘原子是由带正电荷的质子和带负电荷的电子构成的，电子和质子之间依靠的是电磁力的异性相吸，来确保电子围绕原子核转，被束缚，不至于逸散’。
我听完这一个知识点后，自己琢磨了一下，就大吃一惊，差点儿担心‘我们这个世界为什么没有崩溃’——
因为我意识到，既然有异性相吸、同性相斥，质子能吸住电子不逃逸。那为什么这个世界上能存在原子核里有多个质子的原子呢？质子和质子不是应该电磁力相斥把原子核炸散了么？
当时我真心很恐惧，就像担心宇宙会毁灭、宇宙为什么一开始能活下来，一下课就去找化学老师答疑。偏偏我初中的化学老师估计大学物理没学好，那时候条件差，后来又找到物理老师答疑。
物理老师很欣慰地告诉我：因为这个世界上还有一种力，叫做强力，或者说强核力，强力比电磁力强得多，可以抵消掉质子之间的电磁力相斥，所以这个宇宙不会被毁灭到只剩单质子的氢原子，这个世界可以存在下去。
我并不要求别人对物理学基本力的学习认知顺序跟我一样，我今天挑选的问题，也只是判断一个人学习动机和好奇心的非常微小的一个角度。
但是我可以看出来，孙剑涛不是真爱物理，至少他爱的程度、以及内生自发自驱的好奇心程度，不如李怡然和费哲轩。
不然他不可能按部就班被灌输、努力学习到先知道弱力，后知道强力，一上来就高深到想学‘弱电统一理论’，才开始关心这些概念。说明他对自然法则的运行缺乏天然好奇，他是为了学习而学习，不是为了爱。
子曰，知之者不如好之者，好之者不如乐之者。搞探索未知的前沿科研，能力不是最重要的，我可以培养，但我希望最好筛选出本心和好奇心最强烈的人。
当然，孙剑涛能通过您的层层筛选，他至少对物理是个‘好之者’，我没说他差到只是‘知之者’。但其他两个人，有‘乐之者’的潜力。”
谭教授听了，居然也颇有感触。大学名教授招博士的时候，其实面试最重视的也是学生的科研动机、科研好奇心。
老师在考研面试的时候，最讨厌的其实是两类人：一类是强调自己“虽然不聪明，但是勤能补拙”。因为真到了顶层科研，逼着自己努力是没用的，有些东西不是努力能努出来的。
第二类就是流露出“我其实不是真喜欢这个方向，我只是为了镀金、将来找工作”。
这两类都是自驱力和好奇心不足，最后肯定成不了科学家的，无非是个科举禄蠹而已。
但谭教授自忖，他也充其量只能在面试时筛选出“好之者”和“知之者”。至于什么是“乐之者”，他也没非常严密的想过，只觉得这是可遇不可求的。
难道顾辙还有这个识人的本事，能看出李怡然是“乐之者”不成？
谭教授的情绪一下子变得颇为热切，连带着旁边的郑教授和另一位教授，也提起了兴趣。作为大教授，他们也希望以后带研究生时，尽量甄别出真心搞科研的好苗子，要是能学一招，一直能受用下去。
顾辙也不敢托大，不至于在教授们面前摆谱，他只是很诚恳地说：
“怎么判断好之者和乐之者的境界，我也不敢乱说，我就拿我自己举个例子吧。大家都知道，我这人比较文理全才，既能搞科研、发文章拿专利。也精通法律布局，让我的科研成果利益最大化，还上过《今日说法》。
但是，我对法律的学习热情，与我对物理化学的学习热情，肯定是不一样的。说白了，我之所以理科那么强，最后还痛定思痛去学法，
是因为我知道如果我不擅长吹牛、不擅长布局争取利益，那么我在物理化学上的努力，就不能被世人所知，酒香也怕巷子深嘛。
所以，学法的目的，是为了装逼露脸、人前富贵。同时，我学了之后发现自己确实也有缜密的思维、搞法的逻辑天赋，所以越学法越用法让我越获益，形成了正反馈的飞轮效应，我就成了一个学法学计策的‘好之者’，学这玩意儿有成就感，有好处，越学越有动力。
而更高一层警戒的‘乐之者’，那就得像学物理化学，甚至像是打一些你不太擅长的游戏。比如有些游戏，你打得很差，一上来就被对手打死了，但你就是爱玩，乐此不疲，
你不需要变强、人前显贵的正反馈来激励你玩下去，哪怕玩一次输一次你还要玩，这就是‘乐之者’了。用一个网上的术语，就是人菜瘾大，这才是真爱。
孙剑涛对物理确实是‘好’，但我看得出来，他好物理是因为学了物理能让他收获老师、同学、家长的羡慕、表扬，是能名利双收功成名就，我不是说这不对，但肯定不如最初人菜瘾大的人境界高。
我这次要招的不是工程技术人员，不是追赶、模仿、逆向国际先进水平，我要招的是未来的科学家，是从零到一的创新、是探索人类未知。到了这一步，需要的能力禀赋跟追赶国际先进水平是完全不一样的，‘乐之者’会变得无比重要，
因为科学探索本来就会有无穷的试错失败，如果一个人需要成就感的正反馈激励才能一直努力下去，只要他试错几次没出成绩，就会自我怀疑，就会转行跳槽。只有人菜瘾大的，被物理杀了千百遍，还会坚持研究下去，这种人不需要功名的激励。
我说句难听的，我国目前的科研界，之所以陷入‘追赶外国的加速度越来越强，但探索未知却相对止步不前’，跟我们的科研人才筛选体系、之前需要大量‘好之者’，而后续却无法及时转型到吸纳‘乐之者’有很大的关系。
探索未知是很寂寞的，你都没有一个路标在前面领跑，想摸鹰过河前面都没鹰可摸。所以，升官发财请往他处，贪生怕死莫入此门。
当然，今天我这番话，希望你们对外保密，因为我以后还想从你们这儿招人。我不希望我的选人原则泄密后，下一次来的都是卧冰求鲤利欲熏心的演技派。”
人品和道德，从来都不是不重要的。只是只有老板直接选才时，才能高效利用好这招。如果古代皇帝能对每一个被举的“孝廉”亲自把关，而且皇帝本身眼光足够好，那么哪怕察举制也是不至于堕落的。
但如果公司或者朝廷大了，大老板忙不过来，不得不间接选才，就不能授权给HR或者“中正官”去选道德，那样会给巨量的舞弊空间。只会招来二十四孝那样的虚伪诈骗犯。数千年的历史早已证明，超大规模下，科举比察举和中正公平多了。
当顾辙将来做成了大公司，他也会面临无法再选出真正‘乐之者’，而只能重新依靠职业猎头和HR按“法制”招人，低效但公平。
顾辙唯一能做的，就是尽量别让自己的事业变成大公司，那虽然利于赚钱，却不利于为人类探索未知。
可不能让“成为世界首富”这种拉胯卑贱的小目标，而损害了他经天纬地的科研伟业。